Форум » Интертипные отношения » Гамлет - Максим, дуальные отношения » Ответить
Гамлет - Максим, дуальные отношения
Admin: Схема кругов контактов Гамлета и Макса в качестве наглядного примера различий и сходств их миров. Каждый круг - соответственно объем каждого из понятий. Я изобразил это в виде схемы, как принято это изображать исходя из курса общей логики. Рисовал сам, исходя из статей по теме, схемы модели А, высказывний Гамлетов и Максимов(плюс собственные наблюдения). Пояснения к схеме. Круг посторонних людей - круг возможных контактов вообще где-либо. Гамлет, как экстраверт, располагает большими возможностями в охвате незнакомых ему людей - поэтому этот круг у него нарисован условно в два раза больше, чем у Макса - это круг тех людей, которых вообще потенциально реально охватить Гамлету и Максу чисто теоретически учитывая то, как часто они вступают в контакты с посторонними людьми. Круг случайных знакомых - это круг тех людей, которых Гамлет и Макс успели охватить в качестве случайных знакомых в течении жизни. Здесь Гамлет как экстраверт тоже раза в два охватил большее количество людей. Деловой круг - круг постоянных контактов Гамлета и Макса. Как видно из схемы - где-то здесь стоит фильтр Гамлета, прохождение которого наиболее затруднительно для человека. Именно поэтому по объему оба деловых круга - примерно равны. Ближний круг - статичный круг самых близких людей, сопровождающий человека с течением жизни и мало подверженный изменениям. Как видно, у Макса фильтр стоит где-то на подходе к нему со стороны делового круга. Именно этот барьер пройти человеку наиболее сложно. У Гамлета круг близких людей в два раза меньше, чем у Макса. Причина - фильтр Гамлета стоит на деловом круге, поэтому статичный ближний круг довольно мал. Недостаток общения по ближнему статичному кругу компенсируется избытком по деловому, представители которого могут проникнуть довольно близко к Гамлету, образуя все вместе какбы Динамичный ближний круг. Фильтр, обозначенный на схеме красным - в принципе фиксирует как раз его. У Гамлета он больше раза в три, чем у макса. Достоинства первой схемы - широкий охват потенциальных и существующих контактов, защищенность делового круга - хороший отбор круга постоянных контактов - интересов. Достоинства второй схемы - хорошая защищенность ближнено круга - акумуляция проверенных временем друзей, хороший КПД использования имеющихся ресурсов. P.S. статья была написана в период увлечения популярной версии соционики.
Ответов - 12
Гамлетесса: Ну прежде всего, мне очень приятно, что Администратор данного форума мой дуал Безумно приятно! С учетом того, что Максимы Горькие вообще считают соционику и прочие неточные науки "лишней информацией". Своего Горького уже 3 года пытаюсь надрессировать по соционике... Недовольно смотрит на меня в ответ только Ну так вот... Мне очень понравилось наблюдение, что у Гамлета близких друзей гораздо меньше, чем у Горького. Я вообще считаю (опираяясь на собственные наблюдения и свои поверхностные, как и всё у Гамлета, знания соционики), что Горькие вообще плохо умеют фильтровать людей, отличать ложь от правды, лицемерие от искренности... Для этого у вас есть мы - прекрасные, чуткие и всезнающие Гамлеты! Поэтому у нас у самих близкий круг друзей в 2 раза сильнее отфильтрован нежели у вас! Ну ничего , нато вы хорошо умеете статистику подводить.
Admin: Спасибо большое, мне тоже очень приятно, что на форуме появилась еще одна Гамлетесса! Лично у меня специальность такая, что нам Юнга еще в институте по Когнитивной социологии преподавали, помню как билеты учили, поэтому, когда на основе этого соционику увидел, никаких мыслей подобного рода не возникло. Видимо ваш Макс просто образование какое-то технической получил, поэтому с этой позиции все и рассматривает в качестве отправной точки. В таком случае, наверное, нужно еще чем-то подобным увлекаться, чтобы интерес к соционике был. Например социологией, психологией и другими смежными вещами. Согласен, просто ИМХО получается, что Макс практически с одними и теми же постоянными друзьями на протяжении всей жизни идет, часто старается общаться именно в нем и туда сложно проникнуть кому-то еще. Он знает, что они не подведут, и этого вполне достаточно, чтобы вращаться именно там в свободное время. А Гамлет чаще в деловом круге вращается, насколько я понимаю, постоянно какие-то корректировки могут происходить с друзьями, в результате постоянных друзей меньше, можите с кем-то ссориться, с кем-то наоборот мириться, но зато больше непостоянных, что ли. То есть, у Макса больше статичный круг друзей, а у Гамлета динамичный. А при дуализации, скорее всего, Гамлет начинает чистить деловой круг Макса, исходя из схемы, именно там в первую очередь должны тусоваться разные сомнительные личности. А Макс, по-идее, будет стараться стабилизировать круг постоянных друзей Гамлета, ну, любой Макс консерватор хоть немного на мой взгляд и каждый раз новые лица рядом скорее всего будут немного угнетать, что ли. Т.е. Гамлет будет обеспечивать качественный состав делового круга, а Макс постарается в ближнем больше постоянства организовать. Ну и вообще так замечал, у Гамлета часто друзья на работе, в институте, т.е. по месту нахождения появляются, старые может как-то теряются контакты, скажем школьные друзья, интересы расходятся иногда. А у Макса все наоборот, чем "бородатее" друг, тем больше ему цена. У меня, скажем, большинство со школьных времен еще.
Гамлетесса: Admin пишет: Ну и вообще так замечал, у Гамлета часто друзья на работе, в институте, т.е. по месту нахождения появляются, старые может как-то теряются контакты, скажем школьные друзья, интересы расходятся иногда. А у Макса все наоборот, чем "бородатее" друг, тем больше ему цена. У меня, скажем, большинство со школьных времен еще. ДА!!! Абсолютно точно... Если сталкиваюсь со старыми знакомыми, я даже не знаю, о чем с ними говорить, только повспоминать былое... НО если вдруг оказывается, что у нас в данный период жизни общие интересы, общая сфера деятельности - старый знакомый вновь становится интересным и попадает в деловой круг! Admin пишет: при дуализации, скорее всего, Гамлет начинает чистить деловой круг Макса, исходя из схемы, именно там в первую очередь должны тусоваться разные сомнительные личности. ФАКТ!!! Первым делом у Максима всех друзей профильтровала. Из дружественного круга сразу вылетел Джек Лондон, который постоянно использовал моего Горького в своих корыстно-материальных целях
Admin: Гамлетесса пишет: ДА!!! Абсолютно точно... Если сталкиваюсь со старыми знакомыми, я даже не знаю, о чем с ними говорить, только повспоминать былое... НО если вдруг оказывается, что у нас в данный период жизни общие интересы, общая сфера деятельности - старый знакомый вновь становится интересным и попадает в деловой круг! Согласен, по моим наблюдениям это как-то типично для многих Гамлетов. Первенство интересов над симпатиями, что ли получается. А у Максов наоборот чаще первенство симпатий над интересами. Может и не так много интересов общих, зато приятные чувства человек вызывает, когда его встречаешь. У меня просто исторически сложился круг друзей и он мало меняется, если есть возможность - встречаюсь именно с ними и особо не вижу причин его расширять. А деловой чаще просто для дел каких-то, работы и все. Гамлетесса пишет: ФАКТ!!! Первым делом у Максима всех друзей профильтровала. Из дружественного круга сразу вылетел Джек Лондон, который постоянно использовал моего Горького в своих корыстно-материальных целях Бывает иногда, что кто-то может действительно на какое-то время в доверие втереться, именно поэтому лучшие друзья - самые "бородатые", которые точно не поведут в ожиданиях.
Гамлетесса: А вообще в тему топика... Когда у меня не было моего дуала, я читала на соционике про Горького и думала: "О, ё-маё... Я!!!гипертониккая интересная, яркая, экспрессивная, непредсказуемая! И тут просто мой дуал - вот этот зануда с кучей стериотипов, правилами и жесткими нормами..." Неееее!!! Нафиг! Мне такой дуал не нужен! Но тут появляется он! Холодной рукой жесткой логики наводит порядок в моей жизни! "Я сказал, ты будешь жить со мной. Разговор окончен." я ему: "НЕЕЕЕТ!!! Просто понимаешь.... ()??;%";№!;№№% Ответ: "Повторяю, разговор окончен" С ним я могу дурачится, петь, показывать представляения, падать в обморок.... Клянчить маленькую собаку, плакать из-за мультика, филосовствовать о смысле жизни..... топать ножками "ХОЧУ КЛУБНИИИКУ!!!" - на все на это мой вечный зритель Горький смотрит с довольной улыбкой и говорит "Зачем тебе думать? У тебя ведь есть я!" У Гамлета, как известно, отсутсвует инстинкт самосохранения! Еще бы! Ведь вам Горьким так нравится нас охранять со словами "Я твой хозяин!" А мы и рады стараться вносить в вашу строгую и консервативную жизнь хаос и безумие!
Tolomeia: С ума сойти) Как это можно выдерживать, интересно
Admin: Просто описания часто грешат перегибами, особенно есть ряд авторов, которые слишком много своего субъективного отношения в них привносят, особенно про Бету любят выдумывать. Вообще же плохих ТИМов не бывает, бывают только плохие люди.
Гамлетесса: Admin пишет: Вообще же плохих ТИМов не бывает, бывают только плохие люди Факт, ну плюс конечно несовместимость разных типов...
Luna: Гамлетесса пишет: Но тут появляется он! Холодной рукой жесткой логики наводит порядок в моей жизни! "Я сказал, ты будешь жить со мной. Разговор окончен." я ему: "НЕЕЕЕТ!!! Просто понимаешь.... ()??;%";№!;№№% Ответ: "Повторяю, разговор окончен" у меня также... взял в охапку и присвоил себе. Потом говорит - давай зарегистрируемся. А у нас уже доче скоро год. Я на попятную - нафига, и так хорошо, вдруг мы поругаемся и так далее пургу несу. Он: собирайся едем а ЗАГС. Я - не хочу. Он: да кто тебя спрашивает - хочешь ты или не хочешь? я сказал - собирайся. Пришлось замуж выходить.
Admin: Кстати, для Есенина это как раз достаточно приятным моментом должно быть вроде как, так как находится в зоне "Хочу". Этого хочется просто получать извне. Поэтому такие проявления действуют внушающе, если сильно "лоббировать" какое-то решение - то вполне можно и добиться желаемого.
Luna: я бы не сказала, что "сильно", скорее убедительно. Он ведь не просто настоял, он мне еще целую лекцию прочитал на тему - почему НАДО зарегистрировать отношения. Мне нечего было возразить, кроме глупого "не хочу". Кстати, на третьего ребенка как он меня уговорил - это ему памятник при жизни поставить нужно. Я была очень непреклонна... посмотрел на меня душераздирающим взглядом и сказал: "я его ждал всю свою жизнь!"
Илья Кравченко: Уважаемые Максимы, я не прошу спасти мой бизнес (Художественное оформление интерьеров: росписи, фрески, лепнина и т.д.), т.к. он работает и будет работать. НО! Я одиночка, при всем своем позитиве! И только по причине, что не могу выстроить отношения с сотрудниками, которые с первой своей позиции лезут в партнеры!!! Во первых - если это не ТИМ Максим, то это по моему опыту - не возможно, т.к. все делается бестолково и все более меня запутывает и/или запугивает тем, что я вообще могу остаться "за бортом"))) В итоге я веду выгодный бизнес в одиночку и мне не хватает здравого ума, который бы взял на себя должность помощника-исполнителя в деле со-управления организации (исполнительный директор). Сфера бизнеса разработана на аудиторию заказчика VIP (богатого), распространение услуги - РФ! Коротко обо мне: Я с Высшим образованием PR-специалист, ну всю жизнь художник и дизайнер со всеми нужными образованиями))) вот ссылка на группу "вк": http://vk.com/alfafresco, там найдете ссылки на сайты, если нужно почитать и посмотреть то, что делаю... В общем нужен человек, способный быть моей правой рукой и кто сможет правильно все организовать, чтоб был результат и возможность увеличить оборот фирмы! Жду ответы в личку: http://vk.com/kravchenko_artpr
полная версия страницы